Lidée est de mettre la PAC en relève de chaudière (idée peut être contestable étant donné l'âge de la chaudière, mais c'est le choix de la personne) Je me demande s'il serait suffisant d'utiliser une PAC moyenne température et non un PAC haute température étant donné le climat doux, la présence de la chaminée et le surdimensionnement des radiateurs. Surce projet réalisé à Grèges proche de Dieppe 76, nos clients souhaitaient changer leur vieille chaudière fioul par une pompe à chaleur. Suite à des recommandations d'amis et de collègues de travail, ils nous ont choisi pour la pose de leur pompe à chaleur. Après avoir effectué un diagnostic de l'installation existante avec les clients, nous avons décidé de compléter l AFPSALEM FRANCOIS MAURICE. Chauffagiste à Dijon. 4.65 29 avis. Travaux d'installation de chaudières sol, mural, gaz, fioul, tout travaux installation de chauffage création de salle de bain clef en main tout travaux de plomberie et Electricité en général. Avis le plus récent: Devis reçu rapidement à un prix compétitif. PAChybride idéale pour moderniser les chaudières à condensation existantes avec une énergie environnementale gratuite. La pompe à chaleur air/eau split Vitocal 250-S en mode hybride est conçue pour compléter une chaudière existante par une pompe à chaleur. Il peut s'agir de générateurs de chaleur sur pied ou muraux pour le fioul ou Le16/12/2012 à 10h37 Env. 10 message Somme. Bonjour a tous, j'ai une pompe a chaleur alféa S10 avec kit de relève par une chaudière a fuel. Ce systeme a été installé en novembre 2008; par elle meme, la pompe a chaleur fonctionne correctement car je fais un relevé de ma consommation electrique en permanence. Mais, car il y a toujours un Jeconsomme actuellement 1700 litres de fuel par an pour le chauffage (20°-21°) et la production d'eau sanitaire. Ma maison est très bien isolée avce laine de verre, et double vitrage. J'habite dans le Gard à une altitude de 200 mètres. Mon chauffagiste me propose d'installer une PAC CIAT AQUALIS2 28H. Bonjour j'ai fait installer une PAC air/eau en relève de ma chaudière fioul. J'ai un plancher chauffant au rez-de-chaussée et des radiateurs aux étages. Lorsque la PAC se met en marche mon chauffage fonctionne très bien mais lorsque la chaudière prend le relais, les pompes de circulation d'eau (plancher chauffant et radiateurs) ne se mettent pas en route alors que mon Avis prix et aides financières sur BOOSTHEAT fabricant français de chaudière hybride couplant pompe à chaleur à moteur Stirling au CO2 et chaudière condensation à gaz. Il existe les PAC (pompes à chaleur électriques) qui récupèrent les calories gratuites dans l'air et les chaudières à gaz naturel ou propane qui utilisent une énergie fossile. Bonjour Ma maison est équipée d'une chaudière à fioul et d'une pompe à chaleur en relève de chaudière DAIKIN. Je ne m'occupe de ces installations que depuis quelques jours après deux pannes consécutives. Les réponses du technicien de l'installateur étaient très évasives et je pense qu'il n'a pas su déceler l'origine des pannes. Commentinstaller une pompe à chaleur en relève de chaudière. Schéma 1 bien mieux que le 2. Par contre il faut qu'il arrête avec leur bouteille elle ne sert à rien du tout. Il vous faut une PAC, un ballon tampon une chaudière, une vanne 4 voies, pot à boue. JASWW1. Les pompes à chaleur sont plus économiques et moins polluantes qu’une chaudière au fioul. Les modèles géothermiques et air-eau sont parfaitement adaptables au circuit de chauffage existant. Elles coûtent entre et selon leur puissance et leur technologie. Des aides financières de l’État existent pour alléger cet investissement. Testez votre éligibilité primes énergieVos travaux financés jusqu’à 90% PAC pour remplacer chaudière au fioulPAC air-eau ou géothermiqueBudget à prévoirEntre et selon la PACAides disponiblesPrime énergie, MaPrimeRénov’,MaPrimeRénov’ Sérénité, Éco-PTZ, TVA Faut-il remplacer sa chaudière fioul par une pompe à chaleur ? Le remplacement d’une vieille chaudière au fioul par un système de chauffage utilisant les énergies renouvelables permet d’économiser jusqu’à 75% sur sa facture d’énergie. De plus, réaliser l’installation d’une pompe à chaleur donne accès aux aides de l’État. Même si l’investissement de départ peut être élevé, entre et ces dispositifs deviennent rentables sur le long terme au bout de 10 à 15 ans. 1. Quel est le fonctionnement d’une chaudière fioul et d’une PAC ? La chaudière diffuse la chaleur produite par la combustion du fioul dans un circuit de chauffage central hydraulique. La pompe à chaleur aérothermique air-air et air-eau récupère les calories dans l’air extérieur tandis que la pompe à chaleur géothermique eau-eau, sol-eau, sol-sol les puise dans le sol. Pour rejeter les calories dans le logement, la PAC aérothermique le fait via l’air. Pour la PAC géothermique, un circuit de chauffage est nécessaire radiateur, plancher chauffant. 2. Quelle solution est la plus économique ? À l’usage, la PAC produit en moyenne 4kWh pour 1kWh consommé. La facture de chauffage annuelle s’élève entre et par an. En comparaison, pour remplir une cuve de litres, il faut débourser environ Selon le climat, une maison de 100m² consomme environ litres par an. La PAC est donc bien plus économique. L’entretien d’une pompe à chaleur varie entre 150€ et 300€ par an selon les contrats d’entretien. Une visite est obligatoire tous les 2 ans. 3. Quelle solution privilégier selon le type de logement ? Dans une maison avec jardin, la pompe géothermique sera privilégiée. Les capteurs seront enterrés verticalement ou horizontalement selon la configuration du terrain. Dans un appartement, une PAC aérothermique est bien plus facile à mettre en place. La seule contrainte est l’unité extérieure, potentiellement bruyante. Il faudra l’installer loin des pièces de vie et du voisinage immédiat. Il existe des caissons antibruit. 4. Quelle solution privilégier selon la zone climatique ? La température moyenne extérieure détermine le choix de la pompe à chaleur. Il existe trois zones climatiques en France H1, H2, H3. ❄️ H1 climat froid -9°C⛅️ H2 climat tempéré -6°C☀️ H3 climat chaud -3°C Dans une zone aux températures très négatives, la solution idéale est la pompe à chaleur géothermique, peu impactée par le froid contrairement aux pompes aérothermiques. Elle capte les calories dans le sol où la température est constante. La température du logement sera donc maintenue facilement. Les pompes à chaleur aérothermiques sont en revanche moins efficaces en cas de température négative. Leur rendement baissera rapidement si l’appareil n’est pas performant. Il faudra un chauffage d’appoint chaudière de relève, poêle à granulés pour maintenir un certain confort. Dans les régions chaudes, les pompes à chaleur réversibles sont recommandées. Cette technologie permet d’utiliser la pompe à chaleur comme une climatisation pour rafraîchir le logement. Elles fonctionnent en inversant leur mode de fonctionnement. Pompe à chaleur aérothermique performante face au froid Il existe des pompes aérothermiques performantes en cas de températures négatives jusqu’à -20°C, elles consomment toutefois énormément d’énergie. 5. Quelle solution est la plus efficace ? Le rendement de l’appareil dépend de son coefficient de performance COP. Il définit le rapport entre l’énergie produite et l’énergie consommée. Il faut privilégier une PAC avec un COP à partir de 4. La pompe à chaleur sera plus performante si elle est associée à des radiateurs à basse température plutôt que l’ les PAC eau-eau exploitent l’eau des nappes phréatiques dont la température est moins impactée par le froid, contrairement à l’air utilisé par les PAC air-eau. 6. Quelle solution est la plus écologique ? La pompe à chaleur utilise les énergies renouvelables air, eau, sol. Elle consomme peu d’énergie électrique donc elle produit peu de gaz à effet de serre. En termes environnemental, son bilan carbone est vertueux puisqu’elle fabrique davantage d’énergie qu’elle n’en consomme. De plus, sa durée de vie dépasse les 20 ans avec un entretien régulier. Remplacement de sa chaudière fioul quel type de pompe à chaleur privilégier ? Le circuit d’eau existant peut parfaitement être exploité par une pompe à chaleur air-eau ou une pompe à chaleur géothermique sol-eau, eau-eau. Il est inutile de remplacer les radiateurs, il n’y aura donc pas de frais supplémentaire lors des travaux. Il faudra compter le prix d’une pompe à chaleur qui varie entre et selon la technologie et la puissance de l’appareil avant déductions des différentes aides financières. Pour l’installation, il faut prévoir un budget d’environ Pompes à chaleur air-eauPompes à chaleur air-airPompes à chaleur eau-eauPompes à chaleur hybridesPompes à chaleur sol-solPompes à chaleur sol-eau Prix9 580 € Puissance5,5kW UsageECS, Chauffage, Climatisation Prix10 000 € PuissanceDe 8 à 12kW UsageECS, Chauffage, Climatisation Prix7 000 € Puissance11kW UsageECS, Chauffage, Climatisation Prix13 591 € Puissance10,8kW UsageECS, Chauffage, Climatisation Prix9 350 € Puissance4,3kW UsageECS, Chauffage, Climatisation Prix7 000 € PuissanceDe 5 à 16kW UsageECS, Chauffage, Climatisation Prix10 300 € UsageECS, Chauffage, Climatisation Prix6 759 € UsageECS, Chauffage, Climatisation Prix1 800 € Puissance2kW à 5kW UsageChauffage, Climatisation Prix1 900 € Puissance2kW à 4,2kW UsageChauffage, Climatisation Prix1 200 € Puissance2kW à 5kW UsageChauffage, Climatisation Prix2 000 € à 5kW UsageChauffage, Climatisation Prix2 300 € Puissance2,8kW à 6,3kW UsageChauffage, Climatisation Prix1 500 € Puissance2kW à 5,4kW UsageChauffage, Climatisation Prix2 217 € Puissance3,20kW UsageChauffage, Climatisation Prix2 600 € Puissance3,6kW à 7,1kW UsageChauffage, Climatisation Prix1 800 € Puissance1kW à 8kW UsageChauffage, Climatisation Prix15 000 € Puissance5 à 11kW UsageECS, Chauffage, Climatisation Prix11 000 € PuissanceDe 5 à 17kW UsageECS, Chauffage Prix15 000 € Puissance16 à 25kW UsageECS, Chauffage, Climatisation Prix10 320 € Puissance7,6kW UsageECS, Chauffage, Climatisation Prix10 950 € Puissance8,6kW UsageECS, Chauffage, Climatisation Prix10 000 € Puissance5kW à 24kW UsageChauffage, Climatisation Prix12 500 € à UsageChauffage, Climatisation Prix12 500 € à UsageChauffage, Climatisation Prix12 200 € Puissance12,1kW UsageECS, Chauffage, Climatisation Prix20 000 € Puissance10kW UsageChauffage, Climatisation Prix90 €/m2 Puissance2,3kW UsageChauffage, Climatisation Prix70 €/m2 Puissance2,3kW UsageChauffage, Climatisation Prix90 €/m2 Puissance11,3kW UsageChauffage, Climatisation Prix70 €/m2 Puissance11,3kW UsageChauffage, Climatisation Prix9 990 € Puissance5,85kW UsageChauffage, Climatisation Prix12 000 € Puissance4,2kW UsageChauffage, Climatisation Prix15 000 € Puissance5,8kW UsageChauffage, Climatisation Prix17 000 € Puissance5,64kW UsageChauffage, Climatisation Prix18 000 € Puissance9,6kW UsageChauffage, Climatisation Prix12 000 € Puissance11,4kW UsageChauffage, Climatisation Ne vaut mieux-t-il pas installer une PAC en relève de sa chaudière fioul ? Coupler sa PAC aérothermique avec une chaudière au fioul existante permet de réaliser environ 30% d’économies sur sa facture. La chaudière ne se déclenche qu’à partir d’une certaine température extérieure. Toutefois, il est conseillé de procéder à un diagnostic thermique avant tout raccordement. Le coût dépendra de la source de chaleur utilisée et de la puissance nécessaire en regard de l’isolation du logement et du volume à chauffer. Quelles aides pour le remplacement de sa chaudière fioul par une PAC ? L’État a mis en place plusieurs dispositifs d’aides au titre de la transition énergétique. L’objectif est d’anticiper la disparition des énergies fossiles et de diminuer l’impact carbone de certains systèmes de chauffage. Jusqu’à20 €/m2Jusqu’à4 500 € Délais d’obtentionEntre 8 jours et 3 mois après validation du dossier Format de la primeVirement bancaire, Chèques cadeaux, Chèque Jusqu’à75 €/m2Jusqu’à11 000 € ChauffageJusqu’à 75€/m2 ou 100€ par fenêtre Jusqu’à50 000 € Format de la primeVirement bancaire Taux d’intérêt0% Jusqu’à20 €/m2Jusqu’à5 000 € Délais d’obtentionEntre 8 jours et 3 mois après validation du dossier Format de la primeVirement bancaire, Chèques cadeaux, Chèque Jusqu’à15 000 € Délais d’obtention15 jours après validation du dossier Format de la primeVirement bancaire 1. Remplacer chaudière au fioul la Prime énergie Le montant de la Prime énergie varie entre et selon les revenus du ménage. Le logement doit être construit depuis au moins 2 ans. Faire appel à un artisan RGE Reconnu garant de l’environnement est une condition obligatoire pour bénéficier de l’aide. Seules les PAC air-air sont exclues du dispositif, car elles sont catégorisées comme un appareil de confort et non comme un appareil favorisant la transition énergétique. 2. Remplacer chaudière au fioul MaPrimeRénov’ MaPrimeRénov’ est attribuée aux propriétaires occupants et bailleurs. Le montant atteint selon ses revenus. La prime est cumulable avec la Prime énergie, la TVA à le chèque énergie et l’écoprêt à taux zéro. Pour bénéficier de l’aide, le logement doit être construit depuis au moins 15 ans 2 ans s’il s’agit du remplacement d’un ancien chauffage au fioul ou au gaz et servir de résidence principale plus de 6 mois dans l’année. L’installation doit être effectuée par une entreprise RGE. Plafonds de revenus de MaPrimeRénov’ Voici les plafonds de ressources MaPrimeRénov’ pour les logements hors Île-de-France Nombre de personnesMaPrimeRénov’ bleuMaPrimeRénov’ jauneMaPrimeRénov’ violetMaPrimeRénov’ rose1Jusqu’à personne supplémentaire+ Voici les plafonds de ressources MaPrimeRénov’ pour les logements en Île-de-France Nombre de personnesMaPrimeRénov’ bleuMaPrimeRénov’ jauneMaPrimeRénov’ violetMaPrimeRénov’ rose1Jusqu’à personne supplémentaire+ 3. Remplacer chaudière au fioul MaPrimeRénov’ Sérénité MaPrimeRénov’ Sérénité anciennement Habiter Mieux Sérénité est spécialement conçue pour les travaux de rénovation énergétique globale. Elle s’adresse aux ménages modestes à très modestes. Le gain énergétique après travaux doit atteindre 35%. Le montant de l’aide est de Modestes 35% du montant des travaux, plafonné à modestes 50% du montant des travaux, plafonné à Pour être éligible à cette aide, il faut respecter les plafonds suivants. Plafonds de revenus de MaPrimeRénov’ Sérénité Voici les plafonds de ressources MaPrimeRénov’ Sérénité pour les logements très modestes Hors Île-de-France et en Île-de-France Foyer fiscalHors 1+ Voici les plafonds de ressources MaPrimeRénov’ Sérénité pour les logements en modestes Hors Île-de-France et en Île-de-France Foyer fiscalHors 1+ 4. Remplacer chaudière au fioul les autres aides La TVA à au lieu de 20% est automatiquement appliquée sur la facture des travaux si l’installateur est Reconnu garant de l’environnement RGE. Le chèque énergie, entre 48€ et 277€, peut servir à régler une partie des frais. Pour le toucher, le revenu fiscal de référence annuel du ménage doit être inférieur à Le restant à charge peut être financé par un écoprêt à taux zéro auprès d’une banque signataire d’une convention avec l’État. Le montant dépend du nombre de travaux engagés. Il peut atteindre pour un bouquet de 3 travaux ou plus, il est remboursables sur 20 ans. Notre avis sur le remplacement d’une chaudière fioul par une PAC Avantages Facile à installer et à utiliserConfort d’une chaleur douceTrès faible impact environnementalAu minimum 40% d’économies d’énergieEligibles aux aides de l’état à l’exclusion de la PAC air-air Inconvénients Performance variable selon le climatInvestissement élevé mais rapidement amortiNiveau sonore potentiellement gênant selon le modèle Quelles alternatives à la pompe à chaleur pour remplacer sa chaudière fioul ? Il existe deux alternatives majeures à la pompe à chaleur la chaudière à pellets ou à bois et le chauffage électrique. Poêle électriqueChaudière à pelletsChaudières électriques Prix1 299 € UsageChauffage Puissance nominale2kW Prix1 160 € UsageChauffage Puissance nominale2kW Prix130 € UsageChauffage Puissance nominale1,8kW Prix100 € UsageChauffage Puissance nominale1kW/2kW Prix9 350 € UsageECS, Chauffage Puissance nominale3kW à 18kW Prix11 250 € UsageECS, Chauffage Puissance nominale10kW à 18kW Prix10 000 € UsageECS, Chauffage Puissance nominale7kW à 20kW Prix13 000 € UsageECS, Chauffage Puissance nominale25kW à 35kW Prix7 000 € UsageECS, Chauffage Puissance nominale17kW à 32kW Prix3 000 € UsageECS, Chauffage Puissance nominale6kW à 48kW Prix2 000 € UsageECS, Chauffage Puissance nominale1kW à 27kW Prix2 400 € UsageECS, Chauffage Puissance nominale2kW à 24kW Domestique Prix2 400 € UsageECS, Chauffage Puissance nominale4kW à 24kW 1. La chaudière à pellets ou à bois pour remplacer sa chaudière fioul Le bois est un combustible écologique dont le coût est nettement inférieur au fioul. Le rendement d’une chaudière à granulés est supérieur de 80 à 100% à celui d’une chaudière à bûches. La chaudière à granulés permet d’économiser jusqu’à 30% sur sa facture de chauffage. À l’instar de la chaudière au fioul, la chaudière à granulés ou à bois produit aussi de l’eau chaude sanitaire. 2. Le chauffage électrique pour remplacer sa chaudière fioul Le chauffage électrique a plusieurs avantages sur le fioul il ne nécessite aucun stockage de combustible ni aucun entretien. Il s’installe facilement en remplacement d’une chaudière au fioul. Toutefois, il est énergivore et peu économique. Le prix de l’électricité est désormais aligné sur le prix du gaz. Testez votre éligibilité primes énergieVos travaux financés jusqu’à 90% 22/07/2013, 15h07 1 coq6nel PAC en relève de chaudière fioul - Bonjour Mon chauffage Une pompe à chaleur air/eau CIAT en relève de chaudière fioul PERGE OptithermeB sur un chauffage au sol de 120 m2 avec un ballon mélangeur de 80l. Depuis l’installation de la PAC les 21 jours EJP ou la chaudière fioul est utilisée pour chauffer la maison, je n’arrive pas à 20°. Ce qui ne pausai aucun problème auparavant J’ai fait intervenir le SAV de mon installateur, qui n’a rien trouvé, a part mettre le circulateur de la chaudière fioul sur position2 et a paru surpris sur la façon dont était raccordé le ballon. La modification du circulateur n’a rien changé. J’ai fait des recherches dans la documentation constructeur internet du ballon, pour connaitre les spécifications de raccordement ; je n’ai rien trouvé. Je vous mets une photo du ballon mélangeur, avec les arrivées et les départs des circuits. Merci pour votre aide - 22/07/2013, 15h38 2 Re PAC en relève de chaudière fioul bonjour peut tu donner les indications sur l'étiquette du ballon 22/07/2013, 20h21 3 coq6nel Re PAC en relève de chaudière fioul Bonsoir pepin45 LAPESA G80l/F-00 En complément, j'ai un circulateur sur chaque circuit et sur le planché chauffant elle fonctionne constamment. Merci patrick 22/07/2013, 20h30 4 Re PAC en relève de chaudière fioul bonsoir je pense qu'il faudrais que le depart plancher soit en haut,puis le depart chaudiere ensuite retour plancher et eretour chtour chaudiere vue que c'est un petit ballon comme tu est pris tu ne dispose que de très peu d'eau chaude pour chauffer Aujourd'hui A voir en vidéo sur Futura 22/07/2013, 20h38 5 STONIO22 Re PAC en relève de chaudière fioul Salut, je vais essayer de te répondre mais je te garantie pas que je suis sur à 100%, mais bon ca fera sans doute avancez le sujet, tout d'abord je pense que ton tampon est a stratification, tes arrivées pac et chaudiere ont l'air bonnes, le chaud va prendre la place du haut du ballon et descendre petit à petit, ton depart plancher avec le circulateur semble bien placé par contre je vois pas de d'aquastat de securité car tu est en plancher, y a t 'il une vanne trois voies plus haut ? je dis ca car si tu es en chaudiere seule et que ton thermostat chaudiere est défaillant il faut pas attendre que ce soit la surchauffe qui s'enclenche car sinon bonjour les degats sur ta dalle, l'aquastat de securité fera une coupure sur ton circulateur de facon a couper celui ci, ton retour chaudiere me semble bon car si tu envoie de l'eau de retour chauffage trop froid à ta chaudiere celle ci va sans doute condenser et ta chaudiere est elle faite pour ? Et le retour plancher est pas incohérent toujours selon mon humble avis car cela sera le retour le plus froid du circuit. Juste une question que je me pose sur la présence ou pas d'une vanne 3voies et comment est elle géré si il y en a une, ca serait plus évident si il y avait que la pac mais la on est en relève. En éspérant t'avoir apporter quelques éléments mais d'autres seront plus compétents que moi sur le sujet. + 22/07/2013, 20h42 6 coq6nel Re PAC en relève de chaudière fioul Merci pour ta réponse, mais je ne m'explique pas pourquoi tout fonctionne correctement avec la PAC, mais pas avec la chaudière fioul ? Quand la chaudière fonctionne le départ chaudière est très chaud, mais beaucoup moins pour le départ planché chauffant. Comme si il y avait un "bouchon" + Patrick 22/07/2013, 20h51 7 coq6nel Re PAC en relève de chaudière fioul la réponse précédente était pour pépin45, vous allez trop vite pour moi Bonsoir stonio22, il n'y a pas de vanne 3 voies sur ce type de chaudière c'est étudié pour , le mélange se fait à l'interieur, ne me demande pas comment, mais je n'ai jamais eu de vanne 3 voies. Merci Patrick 22/07/2013, 20h59 8 STONIO22 Re PAC en relève de chaudière fioul re, il est très chaud car ta température de départ chaudiere est plus élevé et heureusement que ca part pas direct dans ton plancher, par contre dans ton tampon le melange a t'il le temps de s'homogeiniser pas sur de l'orthographe ta chaudiere ne fait elle pas des court cycle ? tandis que ta pac fonctionne en temp plus basse courbe de chauffe et plus longtemps par contre ta chaudiere ne devrait couper qu'une fois toute l'eau à température as tu une vanne 3 voies ? 22/07/2013, 21h00 9 STONIO22 Re PAC en relève de chaudière fioul Ok je viens juste de voir ton dernier message, c quoi comme chaudiere ? 22/07/2013, 21h07 10 STONIO22 Re PAC en relève de chaudière fioul Ok, etonnant ton problème mais très interessant, je pense qu'avant d'aller plus loin il faut qu'un pro de l'hydraulique nous confirme ou pas si le montage est bon. 22/07/2013, 21h39 11 Marco07 Re PAC en relève de chaudière fioul Quand la chaudière fonctionne le départ chaudière est très chaud, mais beaucoup moins pour le départ planché chauffant. Comme si il y avait un "bouchon" Bonsoir Il y a nettement moins de débit sur le circuit chaudière d’où le départ "pas très chaud" sur le plancher. il y a un mélange Idéalement quand on sépare primaire/secondaire ou réseau chaudière/distribution, on s'assure d'avoir au moins 5% de débit en trop sur le primaire pour éviter les phénomènes de mélange. Après niveau configuration de l'installation, il y a quoi autour? V3V? Toute la régulation est pilotée par le microconnect? 22/07/2013, 21h56 12 coq6nel Re PAC en relève de chaudière fioul Bonsoir marco07 Envoyé par Marco07 Après niveau configuration de l'installation, il y a quoi autour? V3V? non pas de vanne 3 voies, je l'ai indiqué quelques postes plus haut Envoyé par Marco07 Toute la régulation est pilotée par le microconnect? la régulation est géré par la PAC ainsi que le circulateur de la chaudière fioul; mais la chaudière fioul est géré par un thermostat interne que je peu moduler, mais théoriquement je ne devrai pas y toucher. STONIO22 Ma chaudière est une PERGE optitherm B. Merci à tous pour votre aide. Dernière modification par coq6nel ; 22/07/2013 à 21h57. 22/07/2013, 22h29 13 Marco07 Re PAC en relève de chaudière fioul re Avant de faire des essais, faudrait déjà savoir si comme il a été dit plus haut vous avez une sécurité plancher chauffant. -obligatoire pour votre dalle- Pouvez-vous envoyer des photos plus complètes de l'installation? ainsi que la plaque signalétique de la pac situé à l'arrière Cordialement. 23/07/2013, 07h39 14 Re PAC en relève de chaudière fioul je suis surpris???? deja une pac se met sur le retour d'eau de la chaudiere pour les ballon casse presssion la regle des 3d est de vigueur pour les ballon tampon ou assurer le volume d'eau de l installation c'est puissance pac en kw x 1000 /140 =volume en litre je vous met les photos pour les circuit eau glacee 5/10°c pour les ballons casse pression faut inverser le sens des fluides ++ 23/07/2013, 09h09 15 Re PAC en relève de chaudière fioul Bonjour Envoyé par coq6nel non pas de vanne 3 voies ... la régulation est géré par la PAC ... Alors la régulation est mal réglée Je suppose que c'est une régulation climatique avec au moins deux sondes extérieure et eau de chauffage et qu'il faille corriger la Loi d'eau ce n'est pas la période pour ce faire Le petit ballon est monté en bouteille de mélange, ses raccordements ne me choquent pas. Il serait pourtant souhaitable que le débit Plancher soit sensiblement identique à celui de la PAC et de la chaudière,cela s'obtient à peu près en agissant sur les débits respectifs de façon à l'imiter le mélange de l'eau primaire PAC dans le ballon et pratiquement que la température de retour vers la pac soit à la température de retour du PCBT sans thermomètre, les mains sont un outil d'appréciation Dernière modification par behache ; 23/07/2013 à 09h10. Cordialement. 23/07/2013, 09h19 16 Re PAC en relève de chaudière fioul hello a distance c'est pas evidant mettre des photo pompes et vannes3v pour voir le montage svp ++ 23/07/2013, 09h19 17 choker Re PAC en relève de chaudière fioul bonjour coq6nel, bonjour tout le monde, ce qui m'interpelle est l'absence de v3v, à mon sens ça se contrarie en mode chaudière d'ou le souci!!! les shémas de elgrigo sont parlant. bonne journée "L'art est beau quand la main, la tête et le coeur travaillent ensemble." 23/07/2013, 10h58 18 Re PAC en relève de chaudière fioul Bonjour Envoyé par choker bonjour coq6nel, bonjour tout le monde, ce qui m'interpelle est l'absence de v3v, à mon sens ça se contrarie en mode chaudière d'ou le souci!!! Une V3V n'est utile qu'avec une chaudière conventionnelle celle qui produit de l'eau à moyenne ou haute température ou qui ne supporte pas la point de rosée Dans le cas d'une PAC c'est une source de perte de plusieurs points de rendement. Il vaut mieux produire l'eau de chauffage à la température exacte nécessaire plutôt que de la surchauffer pour la mélanger ensuite. Cela est également vrai dans les cas des chaudières gaz à condensation, pour la même raison. Il ne faut pas être prisonnier des références anciennes qui associent obligatoirement régulation à vanne 3 ou 4 voies ! Il est évident dans le cas présent que le problème se situe au niveau de la régulation de la PAC, si celle ci produisait l'eau de chauffage à température suffisante le PCBT chaufferait normalement. L'équilibre approximatif entre débit PAC et débit plancher doit aussi impérativement être réalisé Si celui du PCBT est beaucoup plus grand que celui de la PAC il y a mélange dans le ballon de découplage que j'ai eu tort d'appeler de mélange dans mon post précédant et évidemment l'eau de retour froide du PCBT sera recyclée à l'excès alors que dans le même temps l'eau chaude de la PAC n'eétant pas suffisamment soutirée, la pac sera coupée si ToR ou sa puissance diminuée si inverter sans que l'eau soit suffisamment chaude en départ vers PCBT, aggravé par le mélange eau de retour du PCBT. Dernière modification par behache ; 23/07/2013 à 11h03. Cordialement. 23/07/2013, 16h24 19 coq6nel Re PAC en relève de chaudière fioul Bonjour à tous et merci pour votre aide. Je vous joins quelques photos supplémentaires, pour mieux comprendre mon installation. Je vais essayer d'exposer mon problème d'une autre façon pour être le plus clair possible. D'abord mon installation d'origine Chaudière fioul PERGE optitherm B sur plancher chauffant sans vanne 3 voies régulé par un thermostat d'ambiance; c'est à dire le thermostat démarre ou arrête le circulateur. PAS DE PROBLEME En suite installation d'une PAC CIAT en relève de chaudière fioul avec un ballon - Si la PAC fonctionne sans la chaudière PAS DE PROBLEME - Si la chaudière fioul prend le relai soit EJP soit température extérieur trop basse la température dans la maison n'excède pas 18°, c'est flagrant lorsque je passe en EJP. 23/07/2013, 18h27 20 Re PAC en relève de chaudière fioul Bonsoir Mille excuses pour mes réponses décalées. Je n'avais pas lu que c'était le mode chauffage chaudière qui " clochait " Compte tenu de tout ce qui a déjà été écrit je ne sais plus que penser ! 23/07/2013, 18h35 21 Marco07 Re PAC en relève de chaudière fioul Envoyé par coq6nel Bonjour à tous et merci pour votre aide. Je vous joins quelques photos supplémentaires, pour mieux comprendre mon installation. Je vais essayer d'exposer mon problème d'une autre façon pour être le plus clair possible. D'abord mon installation d'origine Chaudière fioul PERGE optitherm B sur plancher chauffant sans vanne 3 voies régulé par un thermostat d'ambiance; c'est à dire le thermostat démarre ou arrête le circulateur. PAS DE PROBLEME En suite installation d'une PAC CIAT en relève de chaudière fioul avec un ballon - Si la PAC fonctionne sans la chaudière PAS DE PROBLEME - Si la chaudière fioul prend le relai soit EJP soit température extérieur trop basse la température dans la maison n'excède pas 18°, c'est flagrant lorsque je passe en EJP. Bonsoir, je pense à un problème de débit primaire / secondaire à régler. et voir si elle tourne Combien de position a la pompe circuit chaudière 3? elle était en vitesse 2 non? Pour vérifier ça, faut faire 2-3 manipulations au niveau du régulateur microconnect pour les ciat normalement pour le forcer en chaud. Vous avez une sonde de sécurité de plancher chauffant? 23/07/2013, 18h36 22 Marco07 Re PAC en relève de chaudière fioul Envoyé par elgrigo pour les ballon casse presssion la regle des 3d est de vigueur Pour éviter les phénomènes de bicirculation, mais là dans ce cas, le primaire qui ne fonctionne pas chaudière se trouve du côté du secondaire. pas le primaire de la pac par contre Un truc tout bête pour éviter la bicirculation quand la bouteille casse pression est mal "dimensionnée" est de mettre un té côté départ secondaire et de mettre l'arrivée du primaire directement dessus, ça marche bien pour de l'eau glacée pas dimensionné en 2D ou du chaud 3D 23/07/2013, 18h49 23 Marco07 Re PAC en relève de chaudière fioul Par contre -juste un détail- c'est pas vraiment de la "relève de chaudière" niveau hydraulique. 23/07/2013, 19h09 24 Michel S. Re PAC en relève de chaudière fioul Envoyé par coq6nel Bonjour à tous et merci pour votre aide. Je vous joins quelques photos supplémentaires, pour mieux comprendre mon installation. Je vais essayer d'exposer mon problème d'une autre façon pour être le plus clair possible. D'abord mon installation d'origine Chaudière fioul PERGE optitherm B sur plancher chauffant sans vanne 3 voies régulé par un thermostat d'ambiance; c'est à dire le thermostat démarre ou arrête le circulateur. PAS DE PROBLEME En suite installation d'une PAC CIAT en relève de chaudière fioul avec un ballon - Si la PAC fonctionne sans la chaudière PAS DE PROBLEME - Si la chaudière fioul prend le relai soit EJP soit température extérieur trop basse la température dans la maison n'excède pas 18°, c'est flagrant lorsque je passe en EJP. Bonjour, je ne suis pas chauffagiste, mais il y a des choses qui m'intriguent surtout dans le fonctionnement initial - Le ballon mélangeur existait il déjà? Si non, la chaudière était elle directement raccordée au circuit du plancher chauffant ? Mais ça semble aberrant . - Compte tenu de l’inertie d'un PC, il me semble aussi aberrant de le piloter uniquement par un Thermostat d'Ambiance . - Il semble que la régulation actuelle celle de la PAC ? ne gère pas correctement la chaudière; est ce un problème de réglage, ou carrément une incompatibilité ? Cordialement, Michel . 23/07/2013, 19h41 25 Marco07 Re PAC en relève de chaudière fioul Dans la mesure où vous aviez posté ça, Quand la chaudière fonctionne le départ chaudière est très chaud, mais beaucoup moins pour le départ planché chauffant. Comme si il y avait un "bouchon" Faudrait peut-être commencer par le côté simple, à voir si il y a suffisamment de débit côté "réseau chaudière". Pour vérifier si c'est juste un problème de débit, soit -peut-être- vous avez un mode manuel sur la chaudière et vous enclenchez la chaudière et coupez la PAC. Avec une consigne à 40, 45 par exemple. Vous vérifiez que la pompe de la chaudière tourne sur certaines, il y a une vis centrale que vous pouvez démonter pour voir l'axe, ou coller l'oreille. Au toucher sur votre bouteille de mélange, vous ne devriez pas avoir -trop- de différence entre "l'arrivée" de la chaudière et le départ plancher chauffant au bout de quelques minutes. Essayez d'augmenter la vitesse, et contrôlez les différences départ/retour chaudière départ/départ plancher. Si vous n'avez pas de mode manuel, sur le thermostat, il faut appuyer sur la touche du bas de mémoire ok et la touche du haut plus, vous restez appuyé jusqu'à ce que 2 triangles apparaissent le second apparait 2-3 secondes après Faites un relevé de tous les paramètres vous appuyez sur ok, vous relevez la valeur correspondant au paramètre puis appuyez sur ok pour sortir -bien noter avant de modifier- et ensuite + ou - pour défiler Sur votre configuration, le 6 doit être à 3 pac ou chaudière. Pour forcer les appoints Passer le 6 à 3 si c'est pas fait Passer le 7 autorisation appoint au dessus de la température extérieure Le 8 à 0 compresseur non autorisé Le 17 au maximum 25, si il fait plus de 25 dehors, faudra modifier le type d'unité en radiateur au lieu de plancher Le 15 et 16 à 40°C-45 si possible Le 19 à 40°C-45 si possible Revenez au menu précédent il me semble que c'est la touche ok pendant 5 secondes Et augmentez la consigne du thermostat au maximum, normalement ça devrait partir après une tempo la flamme sur le thermostat Ensuite vous faites les manipulations décrites plus haut pour voir si la pompe/le débit est en cause/hors cause. Et si par la même vous pouvez poster le relevé complet de votre configuration et remettre vos paramètres d'origine. 23/07/2013, 20h43 26 Re PAC en relève de chaudière fioul re hello dejas il faut savoir ta courbe de chaufage 20/20....90/-7 ou suivant ta zone ou tu habite pour la pac on doit assurer un debit constant dans le condenseur t°MAX 45°c verifier la temperature max de sortie d'eau de ta chaudiere ex90° OU 80°C voir avec ton installateur ON NE REGULE JAMAIS SUR UN CIRCULATEUR doit y avoir des bornes en attent pour arrete le bruleur et sur la pac sa doit fonctionner 1 pac 2 pac +chaudiere la pac manque de peche 3 chaudiere seul pour le plancher chauffant demande a voir t°ENTRE T° SORTIE cest quoi??????????? 23/07/2013, 21h16 27 coq6nel Re PAC en relève de chaudière fioul Bonsoir Marco07 Envoyé par Marco07 Bonsoir, je pense à un problème de débit primaire / secondaire à régler. et voir si elle tourne Combien de position a la pompe circuit chaudière 3? elle était en vitesse 2 non? Désolé j'avais bien dit qu'elle était en position 2, mais je viens de vérifié elle est en positions 3 depuis l'intervention du SAV de mon chauffagiste. Envoyé par Marco07 Pour vérifier ça, faut faire 2-3 manipulations au niveau du régulateur microconnect pour les ciat normalement pour le forcer en chaud. Vous avez une sonde de sécurité de plancher chauffant? Je ne sais pas si j'ai une sonde de sécurité, par contre si il faut faire des manips pas de soucie si tu m'explique Ci-joint 3 photos de mes circulateurs, chaudière et plancher chauffant. + Patrick 23/07/2013, 21h26 28 coq6nel Re PAC en relève de chaudière fioul Bonsoir Michel Envoyé par Michel S. Bonjour, je ne suis pas chauffagiste, mais il y a des choses qui m'intriguent surtout dans le fonctionnement initial - Le ballon mélangeur existait il déjà? Si non, la chaudière était elle directement raccordée au circuit du plancher chauffant ? Mais ça semble aberrant .. Oui la chaudière est une basse température étudié pour , donc elle était raccordé directement au plancher chauffant Envoyé par Michel S. - Compte tenu de l’inertie d'un PC, il me semble aussi aberrant de le piloter uniquement par un Thermostat d'Ambiance . En effet à l'origine la chaudière était piloté par une sonde extérieur et intérieur, mais vue l'inertie du plancher je n'ai pas vue de différence lorsque je suis passer en thermostat d'ambiance après que la régule est laché + 23/07/2013, 21h52 29 coq6nel Re PAC en relève de chaudière fioul Envoyé par Marco07 Dans la mesure où vous aviez posté ça, Faudrait peut-être commencer par le côté simple, à voir si il y a suffisamment de débit côté "réseau chaudière". Pour vérifier si c'est juste un problème de débit, soit -peut-être- vous avez un mode manuel sur la chaudière et vous enclenchez la chaudière et coupez la PAC. Avec une consigne à 40, 45 par exemple. Vous vérifiez que la pompe de la chaudière tourne sur certaines, il y a une vis centrale que vous pouvez démonter pour voir l'axe, ou coller l'oreille. Au toucher sur votre bouteille de mélange, vous ne devriez pas avoir -trop- de différence entre "l'arrivée" de la chaudière et le départ plancher chauffant au bout de quelques minutes. Essayez d'augmenter la vitesse, et contrôlez les différences départ/retour chaudière départ/départ plancher. C'est un test que j'ai fais cet hiver, avant d'appeler le SAV, pensant que le circulateur de la chaudière était ou gripper, par contre je n'avais pas modifié la vitesse du circulateur, mais de toute façon après l'avoir augmenté je n'ai pas constaté d'amélioration. Envoyé par Marco07 Si vous n'avez pas de mode manuel, sur le thermostat, il faut appuyer sur la touche du bas de mémoire ok et la touche du haut plus, vous restez appuyé jusqu'à ce que 2 triangles apparaissent le second apparait 2-3 secondes après Faites un relevé de tous les paramètres vous appuyez sur ok, vous relevez la valeur correspondant au paramètre puis appuyez sur ok pour sortir -bien noter avant de modifier- et ensuite + ou - pour défiler Sur votre configuration, le 6 doit être à 3 pac ou chaudière. Pour forcer les appoints Passer le 6 à 3 si c'est pas fait Passer le 7 autorisation appoint au dessus de la température extérieure Le 8 à 0 compresseur non autorisé Le 17 au maximum 25, si il fait plus de 25 dehors, faudra modifier le type d'unité en radiateur au lieu de plancher Le 15 et 16 à 40°C-45 si possible Le 19 à 40°C-45 si possible Revenez au menu précédent il me semble que c'est la touche ok pendant 5 secondes Et augmentez la consigne du thermostat au maximum, normalement ça devrait partir après une tempo la flamme sur le thermostat Ensuite vous faites les manipulations décrites plus haut pour voir si la pompe/le débit est en cause/hors cause. Et si par la même vous pouvez poster le relevé complet de votre configuration et remettre vos paramètres d'origine. Voilà les paramètres de ma PAC, j'habite à 50km de Lyon P05 2 P81 P80 16 P60 0 P48 P45 P44 P42 20 P41 P40 P31 15 P22 0 P19 35 P18 -7 P17 20 P15 20 P11 23 P10 23 Par contre je ne pense pas faire de modification avant cet hiver, avec 35° dehors je doute pouvoir vérifier quoi que se soit Merci 23/07/2013, 21h58 30 Marco07 Re PAC en relève de chaudière fioul Envoyé par coq6nel Je ne sais pas si j'ai une sonde de sécurité, par contre si il faut faire des manips pas de soucie si tu m'explique C'était une question à part. faudra penser à en mettre une sur le départ, asservie à la pompe du plancher, en cas de problème, ça protège votre dalle. Sinon, possibilité de faire la manipulation décrite plus haut tant pis pour la vitesse et de démonter la vis pour voir si elle tourne? pour vérifier ce que vous disiez dans les premiers posts Il y a quoi d'autre sur le réseau "chaudière"? pot à boues, séparateur d'air, clapet, vanne équilibrage...??? Couplage chaudière fioul-pompe à chaleur le bon plan pour faire des économies !Le fioul et les autres énergiesIl existe aujourd’hui de nombreuses manières de consommer moins d’énergie. Le couplage de votre chaudière fioul avec une pompe à chaleur est l’une des plus séduisantes. Nous vous expliquons comment ce système couplage entre une pompe à chaleur et une chaudière au fioul permet de profiter d’une énergie presque gratuite durant une bonne partie de l’année, tout en vous permettant d’utiliser votre chauffage au fioul lorsque c’est nécessaire. Il faut toutefois bien étudier le système que vous mettez en place pour parvenir à réellement optimiser votre équipement de ne pas opter seulement pour une pompe à chaleur ?L’objectif du couplage entre une chaudière fioul et une pompe à chaleur est de ne pas être tributaire de la météo. En effet, les pompes à chaleur offrent un moins bon rendement lorsque les températures tombent. Leur coefficient de performance baisse considérablement quand la température extérieure est inférieure ou égale à 5° votre pompe à chaleur peut fonctionner seule pendant la plus grande partie de l’année. La chaudière fioul, elle, prend le relais lorsque les performances de la pompe à chaleur ne sont plus suffisantes, c’est-à-dire sous les 5°C de température mettre en place ce couplage ?Si vous êtes tenté par cette formule, il faut toutefois être conscient que le couplage entre une chaudière fioul et une pompe à chaleur ne s’improvise pas. Elle passe par plusieurs étapes complexes qui doivent être réalisées par un professionnel.> A lire aussi Comment coupler fioul domestique et énergies renouvelables ?Réaliser un diagnostic de l’installation et du logementLa première démarche à mettre en place avant de se lancer est de réaliser un diagnostic du logement et de l’installation existante quelle est la performance thermique du bâtiment, son isolation, ses déperditions de chaleur, etc. ? quelle est la température de départ de l’eau de chauffage, sachant qu’une pompe à chaleur fonctionne mieux avec un système basse température ?Choisir la bonne source chaleur pour votre pompeAprès ce diagnostic, il vous faudra également étudier quelle est la meilleure source de chaleur pour votre pompe la géothermie assez chère mais qui garantit peu de variation de température et pas de nuisances sonores ;les nappes phréatiques également chères, mais qui fournissent les mêmes avantages que la géothermie ;l’air extérieur moins coûteux et contraignant, mais plus sensible aux variations de la température à l’installation hydrauliqueIl faudra ensuite veiller à s’adapter à l’installation hydraulique en place pour tirer le meilleur parti possible de votre pompe à chaleur. Il s’agit ici de prendre en compte une série d’éléments très techniques qui seront du ressort de votre des éléments strictement liés au système de chauffage, il faudra notamment vérifier que l’installation électrique est capable de supporter la pompe à chaleur ;que votre installation aura besoin d’une maintenance régulière souscrire un contrat d’entretien peut être une bonne idée ;Pour aller plus loin Le fioul, au centre de votre solution de chauffage multi-énergiesChauffage au fioul domestique les éco-innovationsUn système hybride de pompe à chaleur et chaudière fioul à l’étude